| Hockey Hebdo a écrit | le 12/12/2009 à 16:13  |
| Merci de laisser des commentaires qui ont un lien avec l'article et non pour relancer des débats qui n'ont aucun rapport. Merci de bien relire la charte des commentaires: http://www.hockeyhebdo.com/include/charte_comment.html |
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| Guillaume a écrit | le 12/12/2009 à 13:40 |
Moui mais le CIRJ c'est un peu comme un tribunal : s'il déboute Tarantino dans l'affaire Gervais je vois pas pourquoi on s'obstine a vouloir commenter le truc : c'est jugé, c'est juger [point d'exclamation]
sur ce bon match aux joueurs, bon rétablissement à Stephane (re) |
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| titi3805 a écrit | le 12/12/2009 à 11:51 |
| tout a fait d' accord avec ayrton, pour nos amis rouennais je ne suis pas sur que certains de vos commentaires fussent ete les même si la situation avait été inversee.Si ce soir un de vos joueurs prend un mauvais coup , vous serez les premiers a crier au scandale......sportivement |
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| sticks76 a écrit | le 12/12/2009 à 11:31 |
| @senators: pas de problème la fatigue peut jouer de mauvais tour surtout dans la compréhension des sens des phrases :)) Allez bon match à pôle sud ce soir, merci a amarok de nous en faire profité et allez les dragons |
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| AYRTON37 a écrit | le 12/12/2009 à 10:59 |
Je crois que malheuresement il existe dans le Hockey Français plusieurs reglements en fonction de qui fait la faute, de quel club triche, etc.....
Je crois personnellement qu'une sanction exemplaire pour Tarantino aurait été la bienvenue car cette décision fera jurisprudence charge dans le dos = 0 punition alors alons y gaiement. Jusqu'au jour............
Quad on voit que pour une bagarre etre joueurs ils prennet minimum 1 match, il est difficle de comprendre que pour un joueur évacué sur civiére il n'y ait rien. Ok le hockey est un sport virile et c'est une des raisons pour lesquelles nous preferons venir à la patioire plutôt que d'aller dans un stade de foot. Maitenant , cela ne veut pas dire que tout est permis......
Mais messieurs et mesdames tant qu'il y aura cette équipe dirigeante il e sera ainsi donc faisons avec jusqu'au prochaine election.... |
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| lolo05 a écrit | le 12/12/2009 à 08:03 |
| la charge de tarantino reste une charge dans le dos, il connait le hockey et il sait très bien que même s'il y va pour ne pas faire mal, il peut quand même blessé son adversaire, il n'avait aucun intérêt à faire cette charge, donc on peut mettre ça sur la jeunesse mais il méritait tout de même une sanction, primo pour la blessure de gervais et secondo pour que ça lui serve de leçon dans l'avenir, et que la fédé n'est pas du tout logique dans l'affaire du fait que guenette ait pris 3 matchs alors que le joueur rouennais est revenu en jeu 10 minutes après, j'attends de voir les prochaines sanctions d'autres joueurs afin de voir si la fédé ne lése pas certaines équipes car là il y a de quoi de devenir parano. allez les diables |
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| LA MOUCH a écrit | le 12/12/2009 à 01:58 |
| Rectificatif pour dire que le mot barbare fut a prendre entre guillemet et au 3e degré, pour simplement décrire des joueurs physiques qui sont la pour mettre quleques charges... Regardez au passage les quelques videos présentent sur le net et vous verrez les boites mises sont autrement plus severes.... Mais nous ne sommes pas dans ce type de jeu en France c'est d'ailleurs pourquoi certains comme doucet preferent jouer en France qu'en d'autres pays (USA) ou l'on casse du bonhomme plutot qu'autre chose.... |
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| LA MOUCH a écrit | le 12/12/2009 à 01:47 |
| Particulièrement virulent envers tarantino, suite aux réactions et commentaires des deux journalistes radio, je vois et constate que la charge ne fut pas si incorrecte si Gervais dit lui meme que cette action ne l'était pas... Tarantino est encore junior et non pro (pour rappel) et chaque équipe a son barbare (Manavian pour les BDL) |
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| Guitarock a écrit | le 12/12/2009 à 01:33 |
Décision complétement normale et logique, ce n'est pas tarantino qui lui a mis la crosse dans l'abdomen, c'est dans l'action,le jeu, la charge dans le dos est sanctionnée de méconduite, ce qui est tout à fait normal, maintenant je voyais non plus pas pourquoi il y aurait une suspension.
S.Gervais dit lui meme que ce cette blessure n'est pas volontaire.
Décision donc logique !! |
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| senators a écrit | le 12/12/2009 à 01:06 |
@stick76 : Toutes mes excuses j'avais mal lu ton post, Mea Culpa.
Ca doit etre l'heure qui fait ça !
Au lieu de lire : tu le prends pour qui...pour un boucher ou quoi!!!
J'ai lu : tu TE prends pour qui.....
Je te présente encore mes excuses. Vraiment désolé d'avoir mal interprété tout ça. Et comme je ne sais comment on peut faire pour effacer son post voilà. Bref "je m'a trompé" comme dit mon petit frere. |
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| senators a écrit | le 12/12/2009 à 01:00 |
Je ne me prends pour personne, mais j'ai juste un peu de mémoire. Sans vouloir me tromper il me semble bien qu'il a eu petit soucis par le passé non ?
Bref sinon des fois dans mes rêves il m'arrive de me prendre pour Albator et toi ?
Petite précision le boucher c'est celui qui vend de la viande. Au pire je peux être un fan ignare bourré qui gueule partout ça oki mais bon un boucher ....
Après si tu veux jouer le redresseur de tort va sur ton site faire le ménage tu verras qu'il y a des gens qui pensent comme moi. Lionel doit se calmer il est jeune et fougueux certes mais jusqu'à quel point ?
Par contre tu as raison il y a bien d'autre fautes honteuses et d'ailleurs vous en avez été victime l'année dernière bref on est bien d'accord donc les arbitres doivent sévir.
Par contre je me souviens pas avoir lu ton appel au calme dans les posts ou tout le monde se déchaine sur un autre club ou même un arbitre bref.
De toute façon il y a eu décision de la part de la commission donc bon il est clair que maintenant la frustration ou la colère de passées le débat est clos. |
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| GG_76 a écrit | le 12/12/2009 à 00:43 |
@ Pantang...
Vu que tu dis avoir vu la vidéo de la charge de lionel, peux tu nous en faire profiter?? |
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| sticks76 a écrit | le 11/12/2009 à 23:46 |
@senators, comment tu peux te permettre de relater le lourd passé de lionel, tu le prends pour qui...pour un boucher ou quoi!!! Il profite au maximum du peu de temps de jeu qu'il a pour se démarquer des stars "canadiennes" et donc il joue a fond sur chaque palet et malheureusement son enthousiasme le rend un peu fou fou et commet des fautes dont celle ci qui reste impardonnable. mais comme le dit Matt0h il y a énormément de fautes grossières et dangereuses qui ne sont pas citées sur ce forum (c'est clair que les débats sont plus animés entre rouen et grenoble qu'entre épinal et strasbourg par exemple).
Mais arrêtons de jouer le cataloguage perpétuel des bouchers de notre championnat, connaissant bien lionel je peux vous dire que c'est un petit jeune (il n'a que 21 ans donc c'est balèze pour avoir un lourd passé de cogneur!!!) il est d'une gentillesse telle que ca ne colle pas du tout avec l'image que vous en donner. Sa jeunesse et son inexpérience dans les chocs de haut niveau lui font défauts voila tout et il sera sanctionné par le club vous inquiétez pas.
Alors amis de la magnus calmons nous un peu sinon ce sera toutes les semaines qu'on se défoulera sur les joueurs de magnus.
En tout cas je souhaite un bon rétablissement à gervais et qu'il revienne au plus vite sur le glaçon. |
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| Hockey Hebdo a écrit | le 11/12/2009 à 21:46 |
Merci de laisser des commentaires qui correspondent à l'article et non pour relancer des débats qui n'ont aucun rapport avec le contenu.
Merci de bien relire la charte des commentaires:
http://www.hockeyhebdo.com/include/charte_comment.html |
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| titi3805 a écrit | le 11/12/2009 à 20:47 |
la décision est la, elle ne peut être que commentée mais une certaine logique aurait été plutot de sanctionner le joueur ....
La décision qui a été prise à l'encontre de Guenette semble vraiment sévère et de moins en moins compréhensible : par contre elle a privé Briançon de son meilleur joueur pour le match retour et pour deux autres matchs.....
c'est comme ca.... mais c'est pas vraiment encourageant... pour la suite....
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| josh a écrit | le 11/12/2009 à 20:17 |
| Merci lolo05 |
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| senators a écrit | le 11/12/2009 à 20:05 |
@matt0h: eh bien voilà un post constructif.
Je pense que Tarantino méritait d'etre sanctionné rien que par le fait que son passif est déja trés lourd.
Apres Gervais ne lui en tient pas rigueur c'est deja pas mal, belle sportivité. |
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| matt0h a écrit | le 11/12/2009 à 20:04 |
| vous avez quel âge vous tous qui parlez ? Moi qui suis le hockey de nombreuses années, j'ai déjà vu des blessures et des charges de ce genre là, non mais vous découvrez la vie ou quoi ? Le hockey est un sport assez rude, c'est certain qu'il y a de nombreuses blessures, de nombreux coups, des charges des impacts qu'on ne rencontre pas dans certains sports où il suffit de courir après une balle... Qu'est-ce qu'il y a eu de plus cette année par rapport à ya 10 ou 20 ans ? Absolument rien, mais la mentalité des gens depuis a changé, maintenant, on fait des procès pour n'importe quoi, on juge même si on y connait rien, etc etc... |
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| lolo05 a écrit | le 11/12/2009 à 20:00 |
| je voudrais répondre à josh, concernant la charge de rohat sur Geoffroy, j'étais au match et Rohat a mis un coup d'épaule à Geoffroy qui était tête baissée et à grande vitesse et c'est surtout qu'il s'est mal réceptionné contre la bande, l'arbitre sur le coup n'avait même pas donné de sanctions, la charge était tout à fait correct, cela n'a rien à voir avec la charge de tarantino dans le dos, donc la même sanction pour ces deux charges complétement différente (car tarantino a voulu faire mal voilà la différence) je voulais juste clarifier la chose. |
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| coco a écrit | le 11/12/2009 à 19:44 |
100% d'accord avec Pantang.
Une charge ds le dos, c'est une charge ds le dos quel que soit le joueur qui commet l'acte ! Un règlement, je me demande bien à quoi celà sert !!
De toute façon, en France, tant qu'il n'y aura pas un drame, ces Mrs les arbitres et la Fédé continueront à faire leur propre règlement. Mardi on a frolé la catastrophe avec Stéphane mais vu ce qui se passe sur la glace cette année, j'ai peur qu'un drame arrive assez vite ! |
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| matt0h a écrit | le 11/12/2009 à 19:36 |
pour le "smiley" senators, désolé, je ne suis pas assez doué en informatique pour en avoir fait exprès :) si tu peux m'en dire plus sur ce que j'ai fait, histoire de ne pas mourir idiot.... cela dit, je ne peux pas dire que je ne t'aime pas, je n'ai pas de haine envers toi, simplement j'ai trouvé que ce que josh avait dit était parfait et il relatait en quelques lignes l'idiotie de certains posts... maintenant, effectivement grenoble a son importance, comme rouen, briançon, angers, amiens et toutes les autres équipes de la magnus... maintenant, c'est vrai qu'on parle toujours des mêmes et que les plaintes de certains sont ridicules quand on regarde de belles équipes comme villard ou chamonix ou morzine qui n'ont pas les mêmes moyens, ni les mêmes "chances" ni les mêmes aides et qu'on entend jamais pleurnicher, voilà ce que je voulais dire senators. Maintenant, pour parler de l'intelligence des gens, je ne sais pas si je le suis, mais je me garderais bien, en ce qui me concerne, de te juger, car je ne te connais pas comme toi tu ne me connais pas.
bonne soirée |
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| drap a écrit | le 11/12/2009 à 19:30 |
bonsoir,
je n'ai pas vu la charge donc je ne rentrerais pas dans le debat de la charge mais plutot de l'arbitre.
je m'explique et je me sert de mon experience en arbitre certe de foot mais mais quand meme j'ai excercé plus de 10 ans donc j'ai un peu de recul dans l'arbitrage meme si le sport et different.
On peut aussi tous simplement supposé que l'arbitre lui a interprété la charge différement de vous qui etait dans les tribunes et lui sur la glace peut etre que sa vision de la charge n'a pas ete la meme de plus si vous mettais 10 arbitres different a l'instant T chaque arbitre aura sa perseption de la charge certain seront tres virulant d'autre non d'autre y veront encore autre chose mais jamais personne ne sera d'accord pour sanctionné la faute et il y aura 10 façon de la sanctionné pour certain.
c'est peut etre aussi la dessus qu'il faut plutot reflechir
la fede elle juge en fonction du rapport de l'arbitre donc elle peut que prendre une decision sur ce qu'on lui a dit.
amicalement |
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| homer a écrit | le 11/12/2009 à 19:20 |
Il est quand même regrettable que ce jeune homme ne soit sanctionné:
Il semble avoir des difficultés à comprendre que hockey ne rime pas avec violence.
[modération] |
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| matt0h a écrit | le 11/12/2009 à 19:04 |
| et voilà, la chute ! bravo josch, je crois que en quelques lignes tu en as dit beaucoup... |
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| josh a écrit | le 11/12/2009 à 19:00 |
| As t'on des nouvelles de Thibault Geffroy de Chamonix qui avant ete violemment charger dans le dos par un briançonnais qui me semble avoir eu aucune sanctions ???(Je dis peut etre une betise). Car il me semble que le joueur de cham a été evacuer par civiere egalement et qu'il y avait une suspicion de traumatisme cranien!! Mais cela semble bien anodin pour tout le monde car on en parle tres peu. Ou alors je suis a la ramasse et j'ai loupé un episode ce qui est possible |
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| ubac05 a écrit | le 11/12/2009 à 18:45 |
bonjour,la charge de Guenette est dans le dos sert.
la charge de Tarantino est dans le dos sert
Holmqvist et Gervais étaient dans la bande; tous le monde sait qu'il faut rester réveillés dans ses lieux! après débat entre mal placer ou charge dangereuse? mais les sanctions doivent être juste pour l'ensemble des équipes du hockey français!bonsoir. |
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| lolo05 a écrit | le 11/12/2009 à 18:42 |
| je suis franchement outré par cette décision, je ne juge en aucun cas la charge de guenette, mais témoin de celle de tarantino, je peux vous assurer qu'elle est violente et que je vois pas l'intérêts d'aller charger du milieu de la glace alors que le match est plié, un joueur de dos contre la bande, de plus guenette même s'il a blessé le joueur rouennais, celui-ci est revenu sur la glace 10 minutes après, donc la blessure n'était pas grave, tandis que tarantino a blessé gervais et que ce dernier a manqué la fin du match contre rouen et qu'il va manquer le prochain à dijon, donc briançon est doublement sanctionné dans l'histoire, donc la fédé a de nouveau pénalisé briançon et ce n'est pas la première fois, cette année la plupart de nos blessés l'ont été suite à des agressions (Lindiolf contre amiens, reverdin contre strasbourg) et je vois que c'est toujours la même chose, à quand une équité sportive car là franchement elle n'existe pas, et tarantino pour son geste innaceptable aurait du être sanctionné de la même façon que guenette, je n'ai rien contre rouen qui est une belle équipe, mais sur ce coup là, la fédé a lésé briançon et favorisé rouen, donc messieurs les dirigeants faites votre boulot correctement, et arrêtez de favoriser toujours les mêmes équipes et quand j'entends tardif qu'il souhaiterait vraiment que briançon gagne un titre, il nous prends vraiment pour des guignols, et j'espère qu'un jour les arbitres français se remettent en question car là c'est du grand n'importe quoi et allez les diables rouges on croit toujours en vous! |
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| senators a écrit | le 11/12/2009 à 18:39 |
C'est tout de même bizarre cette affaire, justice à deux vitesses du coté de la fédé ?
Bref par contre cela commence à venir lassant et totalement risible cette manière de toujours tout ramener à grenoble pour prouver telle ou telle chose, à croire que Grenoble est vraiment le centre du hockey français ! |
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| diable05 a écrit | le 11/12/2009 à 18:36 |
je suis 100 % d'accord avec PANTANG.
Je me fous de savoir dans quelle équipe joue tel ou tel joueur qui commet une faute et que l'arbitre sois humain ou bien une machine, je constate juste simplement qu'une charge dans le dos avec l'élan qu'avait Tarantino samedi soir aurait pu être autrement plus grave pour Gervais. Le vrai scandale c'est que ce genre de charge ne soit pas plus durement sanctionné par les instance.
Alors je n'irais pas jusqu'au terme d'"attentat", mais une telle charge peut-être extrêmement dangereuse, et le joueur qui la met le sait parfaitement...
La sanction est évidemment bien trop clémente... |
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| Isaia a écrit | le 11/12/2009 à 18:24 |
Certes TARANTINO méritait surement quelque chose sur une charge dans le dos. Certes.
Mais que ce soit au foot, au hand, au basket, il y a toujours eu des interprétations au sujet de l'action, du jeu, même du texte !
Et ça sera toujours le cas, tant que nous seront "jugé" par des êtres humains.
Et quand la sentence tombera d'une machine on criera à la deshumanisation (je sias pas si ça se dit) de la sanction !
Alors, encore une fois, untel est trop puni, untel pas assez, oui.
Après on peut tomber dans le "de toutes façons c'est toujours ce pôvre Michalon qui trinque (Ne nous Mettons pas en colère avec Michel Constantin et Jean Lefebvre) mais ça ressemble plus à rien.
Reprenez tous les post, vous verrez combien de fois les rouennais, les briançonnais, les grenoblois et tous les autres se plaignent. A la fin je suis sur que ça s'équilibre à peu près. |
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| KIM 88 a écrit | le 11/12/2009 à 18:14 |
| Moi je pense qu un gars qui charge un adversaire dans le dos contre la bande a pleine vitesse sans que ce dernier ne le vois arriver meme s il ne le fait pas dans le but de le blesser sinon il n a rien a faire dans le monde du sport est quand meme conscient des degats que ca peut provoquer .Donc pour moi il meritait une sanction un peu plus severe surtout qu il n en est apparement un habitue de ce genre de fait chez nous LEROY pour une jambe qui traine a pris 4 ou 5 matchs plus du sursis. |
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| eldiable a écrit | le 11/12/2009 à 17:43 |
Comment Rouen se qualifie en finale de la ligue :
Je suis tout simplement scandalisé par cette histoire. Je rappelle que Rouen se qualifie parce lors du premier match à Rouen, Francois Pierre Guenette porte un coup au visage de David Holmqvist. Francois Pierre est donc sanctionné de 5 min + 25, ce qui d’après le règlement impose au minimum un match de suspension. Hors la commission a jugé la faute très grave puisque Francois Pierre à pris 3 matchs, c’est ainsi que l’on voit Briançon perdre à Villard puis la demi finale contre Rouen. J’étais présent au match à Rouen et je peux vous assurer que cette faute commise ne mérite pas cette lourde sanction. Je précise que la faute est bien réelle mais sans gravité, David Holmqvist ayant pu finir le match après quelques points de suture.
Comment peut on ne pas sanctionner une charge dans le dos allant jusqu’à évacuer le joueur ? ca reste un mystère et j’aimerai comprendre sur quoi se base la fédération pour sanctionner un joueur.
C’est tout simplement honteux.
PS: pourquoi parlez vous de Grenoble, c'est Briancon qui est pénalisé dans cette histoire : - 2 joueurs ... |
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| pantang a écrit | le 11/12/2009 à 17:22 |
| c'est dingue de demander qu'un pro qui charge dans le dos contre la bande soit sanctionné,tu as absolument raison...... |
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| nicolas01 a écrit | le 11/12/2009 à 17:17 |
quand malette "s'est fait cogner" comme tu dis, il a pris 20 minutes pour simulation.... par l'arbitre...
Maintenant, je n'ai pas vu le match, malheureusement... mais la fédé a pris sa décision, y a pas à revenir dessus... Donc, tu verras Tarantino samedi à grenoble !
Je pense que de toute façon, avec les posts qui ont été écrits, l'ampleur que cela a pris (parce que sur internet, tout prend de l'ampleur très rapidement), cela va servir de leçon à Tarantino... Maintenant, s'il recommence, effectivement là, il y aura un problème et il sera sûrement sanctionné.... La fédé lui a laissé une chance.... Y a des gens qui font des choses bien plus graves et volontairement et qui s'en sortent mieux... c'est dingue de voir les gens toujours vouloir mettre les autres au piloris.... |
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| pantang a écrit | le 11/12/2009 à 17:06 |
Je ne suis pas de Grenoble, je vais voir grenoble e temps en temps, nuance, après, une faute par derrière reste une faute par derrière, je pense que tu n'a jamais joué au hockey sinon tu mesurerai ce que c'est de se prendre une charge dans le dos de ce type, tu as vu les images déjà avant de parler??? Je pense qu'une commission qui prétend sanctionner les fautes lourdes doit coller quelques matchs dans ce cas, parce qu'il ne s'agit pas de machoire ici (je vois pas du reste pourquoi comparer les deux, parce que Fleury est grenoblois, ha oui excuse moi j'avais oublié que quand un rouennais fait le con, il faut forcément renvoyer un exemple grenoblois). Quand Milovanovic il y a deux ans, et alors qu'il jouait à Briançon avait mis une telle charge à Masa, de dos, il avait pris une suspension, quand Mallette s'est fait cogner, le responsable a pris trois rencontres de sup pour des faits globalement semblables, on rappelle que si gervais avait eu son estomac perforé, il pouvait dire adieu à sa saison et peut-être au hockey.
Alors moi je le dis en tant que joueur et ayant vu la vidéo, je trouve l'absence de sanction anormale, et que ce soit un rouennais un grenoblois, un angevin un papou c'est pareil!!! |
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| nicolas01 a écrit | le 11/12/2009 à 16:58 |
| pantang tu es de grenoble, alors tu n'es pas impartial.... ouuuuuuh le vilain tarantino, ouuuuuh le vilain rouennais ! Tu as vu fleury avec tes yeux de grenoblois et c'est tout... personne ne dit n'importe quoi, on dit simplement que tarantino n'a jamais voulu blesser volontairement gervais, et la fédé en est consciente, point barre. Tu dis que fleury n'en a pas fait exprès, on veut bien te croire, remarques, heureusement..... parce que sinon.... |
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| Quentin a écrit | le 11/12/2009 à 16:57 |
Et milovanovic ? Qui en a pour 6 semaines pour son genou ? et Rouleau et ses 3 semaines ?
C'est pas aussi impressionnant que la blessure de Metsaranta mais c'est pas à la gravité d'une blessure qu'on juge la faute commise. Il y a des blessures graves sur des faits de jeu qui n'ont rien de dangereux à l'origine (et c'est le cas de la crosse haute involontaire de Fleury sur Metsaranta voire même de la charge sur Milovanovic lors de sa blessure au genou) et des charges a priori méchantes et qui finalement se révèle moins dangereuses qu'annoncé au départ (ce qui semble être le cas de celle de Tarantino).
Voilà arrêtez de jugez à la gravité des blessures, il y a des joueurs qui se prennent des palets dans le visage qui s'en sortent avec les mêmes blessures que Metsarabta et pourtant on ne va pas accabler le tireur... |
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| pantang a écrit | le 11/12/2009 à 16:53 |
j'aime bien ta logique Nicolas
qu'il n'ait pas fait expres j'espère que non, mais quand on roule à 150km sur auto, on peut s'attendre à avoir des problèmes, quand on fait une charge dans le dos c'est pareil, on parle d'un pro pas d'un amateur!
après, pour Fleury, j'y étais et bien placé, lui frappe le palet et sa crosse touche mais il n'y a aucun jeu dangereux contrairement à Tarantino, et il a eu 2+2 simplement lui.
ensuite, je ne suis pas à la place de la fédé, mais je trouve la sanction clémente effectivement, voire très clémente, et j'aimerai que ceux qui causent ici aient vu la video avant de dire n'importe quoi. |
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| emeline a écrit | le 11/12/2009 à 16:38 |
apparemment, le joueur de briançon va bien, il devrait reprendre d'ici 3 semaines, voire 15 jours....
Par contre, mesaranta, on est pas prêt de le revoir le pauvre... comme quoi, les soi-disants attentats ne sont pas là où on le croie..... |
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| nicolas01 a écrit | le 11/12/2009 à 16:27 |
| j'imagine les posts d'indignation qui vont suivre !!! D'après certains, c'était un attentat ! Ce qui prouve bien qu'il n'en a pas fait exprès, comme fleury qui a provoqué une double fracture à la mâchoire et cassé quand même cinq dents à mesaranta : il n'en a pas fait exprès... |
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